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Sicherheit & Datenschutz => Daten(missbrauch) | Datenflüsse => Thema gestartet von: Xoongoo2 am 20.11.2022, 11:28

Titel: Datensammelei von techem
Beitrag von: Xoongoo2 am 20.11.2022, 11:28
Hallo,

mein alter Xoongoo Account existiert leider nicht mehr, also gibt's mich jetzt im Quadrat.

ich habe Anfang November von techem eine E-Mail mit den Zugangsdaten zu meinen Zählerständen für Heizung/Warmwasser erhalten :

Zitat Mail:
----------------------------------------
Sehr geehrte Bewohnerin, sehr geehrter Bewohner,

Ihr Vermieter bzw. Verwalter hat für Ihr Wohngebäude die monatliche
Verbrauchsinformation beauftragt. Dadurch haben Sie von nun an monatlich die
Möglichkeit, Ihren Verbrauch zu beobachten und gezielt zu beeinflussen.


Persönliche Zugangsdaten

Ihr Account für die Wohnung <genaue postalische Anschrift> ist bereits
angelegt:

Benutzername:  <Mailadresse>
Initiales Passwort: XXXXXXX

Zum Login <https://mieter.techem.de>

Was können Sie dort sehen?

Diesen Monat vermutlich noch nichts. Aber keine Sorge – unser System sammelt
gerade fleißig Verbrauchsdaten. Bereits in Kürze sehen Sie dann monatlich
aufbereitet:

  * Verbräuche von Heizung und Warmwasser
  * Vergleich zu den Daten aus Vormonat sowie Vorjahr
  * Vergleich zu Durchschnittsnutzern

Noch Fragen?

Sollten Sie noch Fragen zur Verbrauchsinfo haben, wenden Sie sich gerne an Ihren
Vermieter oder Verwalter. Allgemeine Fragen zur Verbrauchsinfo beantworten wir
Ihnen auf mieter.techem.de <https://mieter.techem.de>
--------------------------------------- Ende Zitat Mail

Das war die komplette Mail. Kein Hinweis darin, daß ich dieser Datensammelei und Speicherung explizit zustimmen muß.

Ich kann die rechtliche Situation nicht bewerten, und bitte daher Sachkundige, mir zu sagen inwiefern es rechtlich möglich ist, ohne mein Wissen bzw. Einverständnis persönliche Daten auf irgendwelchen Servern von Microsoft (Niederlande) zu speichern?

--------------- Zitat von der techem-Datenschutzseite:
Personenbezogene Daten, die wir direkt von Ihnen erhalten 
Personenbezogene Daten werden über diese Website erhoben und im Nachgang gespeichert, wenn Sie uns diese von sich aus zur Verfügung stellen, z.B. im Rahmen einer Registrierung, durch das Ausfüllen von Formularen, durch Versenden von E-Mails oder durch Beauftragung von Techem. Wir verwenden diese Daten zu den jeweils angegebenen oder sich aus der Anfrage ergebenden Zwecken. Eine werbliche Verwendung der Daten geschieht nur für Zwecke der Eigenwerbung (einschließlich der Empfehlungswerbung) der Techem. Des Weiteren verwenden wir die uns überlassenen persönlichen Daten zu Marketing- und Marktforschungszwecken, für die Kundenbetreuung und zur Kontaktaufnahme. Gegebenenfalls bitten wir auch um Ihre Teilnahme an Umfragen, die wir für eigene Marketing-, Markt- oder Meinungsforschungszwecke verwenden. Eine Übermittlung an Dritte – wobei mit der Techem GmbH verbundene Unternehmen nicht als Dritte in diesem Sinne gelten – erfolgt nur, sofern dies für die Vertragserfüllung erforderlich ist. 
------------------ Ende Zitat
Quelle: https://sales-dev.techem.de/de/de/datenschutzhinweis

Ich habe zu keinem Zeitpunkt techem dazu ermächtigt, Daten von mir auf Servern von Microsoft (!) zu speichern! Es gibt also kein Formular oder sonst irgendeine Einverständniserklärung von mir, daß diese Firma meine Daten speichern oder gar zu Werbungszwecken verwenden kann!
Umso verwunderlicher also für mich, daß ich "Bereits in Kürze (...) dann monatlich aufbereitet(e Daten)" sehen kann. Ein Opt-In meinerseits gab es nicht. Diese E-Mail von techem kam für mich ja aus heiterem Himmel.

Webkoll gibt übrigens folgendes für mieter.techem.de aus:
Results for mieter.techem.de
2022-11-20 09:47:55 Etc/UTC
    • HTTPS by default: Yes
    • Content Security Policy: Not implemented
    • Referrer Policy: Referrers leaked
    • Cookies: 0
    • Third-party requests: 17 requests to 5 unique hosts
    • IP address: 20.103.139.55Look up

IP-Location für https://iplocation.io/ip/20.103.139.55 findet:

IP Location via IP2Location(PRODUCT: DB, NOVEMBER 16 2022)
 IP: 20.103.139.55
 COUNTRY: Netherlands
 COUNTRY ISO: NL
 STATE: Noord-Holland
 CITY: Amsterdam
 POSTAL CODE: 1000
 LATITUDE: 52.3785
 LONGITUDE: 4.8999
 ORGANIZATION: Microsoft Corporation
 ISP: Microsoft Corporation
---------

Bei uns (Mehrfamilienhaus) erfolgt die Abrechnung der Nebenkosten einmal (1 mal) jährlich! Wie für die meisten Mieter in ganz Deutschland wahrscheinlich auch. Und die einmal jährliche (!) Ablesung und Speicherung hab ich via Mietvertrag auch abgenickt. Ich bin bisher davon ausgegangen, daß diese Daten nach Verarbeitung wieder gelöscht werden.

Nun also ein völlig unnötiges Vorgehen, das zu nichts anderem dient, als Daten zu sammeln. Für was auch immer....
Vorgeblich fürs Klima. Klar doch.  >:(

Titel: Antw.: Datensammelei von techem
Beitrag von: Waterdrop am 20.11.2022, 16:35
Ich meine mich zu erinnern, dass die monatliche Verbrauchsinfo Pflicht geworden ist.

Mein Vermieter hat das anders gelöst. Man hatte die Wahl die Verbrauchsinfo in Form eines Anschreibens/Briefes per Post oder als pdf per Mail zu kriegen. Die Daten/das Schreiben liefert Techem an meinen Vermieter und dieser leitet mir das Schreiben weiter. Allerdings weiß ich nicht, auf welchem Wege die Daten von Techem zu meinem Vermieter gelangen. Per Mail, per Cloud, ...?
Titel: Antw.: Datensammelei von techem
Beitrag von: Xoongoo2 am 21.11.2022, 07:30
Zitat von: John Doe am 20.11.2022, 16:35
Ich meine mich zu erinnern, dass die monatliche Verbrauchsinfo Pflicht geworden ist.

Mein Vermieter hat das anders gelöst. Man hatte die Wahl die Verbrauchsinfo in Form eines Anschreibens/Briefes per Post oder als pdf per Mail zu kriegen. Die Daten/das Schreiben liefert Techem an meinen Vermieter und dieser leitet mir das Schreiben weiter. Allerdings weiß ich nicht, auf welchem Wege die Daten von Techem zu meinem Vermieter gelangen. Per Mail, per Cloud, ...?
J
Danke für Ihre Antwort John Doe.
Das ist zur Pflicht geworden, ja. Letztes Jahr schon, soweit ich weiß.
Und bei mir ist es so, daß die Hausverwaltung für die Jahresabrechnung ein Schreiben von techem bekommt, in dem meine Verbrauchsdaten aufgeführt sind. Diese DIN-A4-Seite wird mir dann von der HVW zugeschickt.

Mir ging es aber vor allem darum, wie - ohne meine Einwilligung - plötzlich umfangreichste Daten von mir auf Server von Microsoft gelangen. Diese Daten sind geeignet, meine Lebensführung in gewisser Weise zu beobachten (wann ist, in welchem Zimmer, wie lange (?) die Heizung angewesen. Wenn keine Daten für einen Monat vorliegen, war er vielleicht den ganzen Monat nicht in der Wohnung? etc.etc.). Irgendwann kommt dann die Aufforderung, weniger zu heizen wegen Klima oder was weiß ich !?

Ohne meine vorherige Einwilligung ist diese Datensammelei rechtswidrig; aber das schreibe ich als juristischer Laie. Daher meine Frage an die Mitlesenden.
Titel: Antw.: Datensammelei von techem
Beitrag von: Waterdrop am 21.11.2022, 20:33
Das ist dann ja doppelt gemobbelt. Ich dachte, die online-Geschichte wäre statt der DINA4-Seite und nicht zusätzlich.
Ich halte dieses Vorgehen und insbesondere ohne deine Zustimmung auch für äußerst bedenklich. Ich hoffe, jemand hat noch einen brauchbaren Tipp für dich, wie du damit jetzt verfahren kannst...
Titel: Antw.: Datensammelei von techem
Beitrag von: ilu am 02.12.2022, 19:28
Techem benutzt nascheinend die MS-Cloud. Da Dein Vermieter zur Erfüllung seiner gesetzlichen Informationspflichten Techem beauftragt hat und Techem wiederum MS, sind das jeweils Auftragsdatenverarbeiter. Da ist Deine Zustimmung nicht erforderlich und Du kannst auch nix machen.

Dein Vermieter kann nix dafür, Die Informationspflichten sind gesetzlich geregelt. Der Vermieter könnte höchstens eigene Server verwenden, dafür fehlt aber vermutlich die Kompetenz und als ich das letzte Mal recherchiert habe, fehlte dafür auch geeignete Software (etwa bei den home automation Systemen - freue mich über Hinweise, falls sich das geändert haben sollte).

Die Verbrauchsdaten werden sich in Zukunft auch noch deutlich weiterverbreiten, da es im Zuge der Energiewende notwendig sein wird, Verbrauch und Energieerzeugung aufeinander abzustimmen. Egal, wie man dazu steht, es wird nicht anders gehen. Ich kann nur jedem raten, sich innerhalb der Übergangsfrist von 5 Jahren mit dem Vermieter zusammenzusetzen und zu versuchen, eigene Systeme dafür zu implementieren. Das wird in den allermeisten Fällen wohl nicht umsetzbar sein. :shrug