Signal mit Verfallsdatum

[xanthippe]

Ich nutze Signal als Zweitmessenger, habe ihn über Aurora aus dem PlayStore bezogen. Ich mache nicht jedes Update mit, da ich Signal nicht so oft benutze.
Zum dritten Mal erhalte ich jetzt von Signal eine Meldung, dass meine Version in 10 Tagen abläuft und bietet mir einen Knopf zum Updaten. Einen Knopf "Danke für die Info, jetzt nicht" bietet Signal mir nicht. Die Frist wird täglich runtergezählt und wirkt wie ein bedrohliches Ultimatum.
Bis jetzt habe ich mich immer zum Update nötigen lassen.
Was passiert, wenn ich die Meldung ignoriere und die Frist ablaufen lassen? Hat das jemand ausprobiert? Kann man dann die App nicht mehr benutzen? Muss man sie neu installieren oder wieder ein reCaptcha bedienen (hab ein Google-freies phone)?

[duda]

Auf deine Fragen habe ich leider keine passenden Antworten, aber eine solche Verfahrensweise halte ich grundsätzlich für ausgesprochen fragwürdig. Auf eine solche penetrante Weise darf man seine Nutzer nicht unter Druck setzen, finde ich. Im Hinblick darauf scheint Signal wohl noch weitaus schlimmer als WA zu sein. Mich würde auch interessieren was passiert, wenn das Ultimatum abgelaufen ist.

[clooney]

Auf deine Fragen habe ich leider keine passenden Antworten, aber eine solche Verfahrensweise halte ich grundsätzlich für ausgesprochen fragwürdig. Auf eine solche penetrante Weise darf man seine Nutzer nicht unter Druck setzen, finde ich. Im Hinblick darauf scheint Signal wohl noch weitaus schlimmer als WA zu sein. Mich würde auch interessieren was passiert, wenn das Ultimatum abgelaufen ist.

Bei aller Liebe, Duda, das ist ganz schwach!
Du kennst das beschriebene Szenario nicht, bist dazu auf die subjektive (und möglicherweise offensichtlich von Unkenntnis getrübte) Beschreibung aus zweiter Hand angewiesen, haust aber gleichzeitig ein recht sportliches Statement heraus, dass "Signal schlimmer als WhatssApp" ist. Das ist genau die Form der Kommunkation und des Informationsaustausches, der ich als Teilnehmer dieses Forums entgehen wollte. Da hätte ich auch bei "Bild" oder "Twitter" bleiben können.

xanthippe
Aurora-Store ersetzt die Google-Play-Dienste und ist ein Geschäftsmodell. Ich fage mich allerdings, warum du den Aurora-Store nutzt, und die Signal-App nicht direkt als . apk herunterlädst. In diesem Zusammenhang erscheint mir dein Verweis auf ein angeblich "google-freies phone" auch eher unverständlich.   

[xanthippe]

Aurora-Store ersetzt die Google-Play-Dienste ...

Das ist falsch. Vielleicht hast du dich ja nur verschrieben (?).
Aurora ist ein alternativer Zugang für "Google-freie" Phones zum GooglePlayStore, also eher ein Ersatz für die GooglePlayStore-App.
Ein "Ersatz für die GooglePlayDienste" ist eher MicroG.

Ich fage mich allerdings, warum du den Aurora-Store nutzt, und die Signal-App nicht direkt als . apk herunterlädst.

Das sag ich dir gerne:
Die apk von der Signal-Webseite habe ich lange genutzt. Sie war ca. 20MB dicker als die aus dem Google-PlayStore (die ist wohl für das spezielle Handy konfektioniert) und sie hat mich noch mehr genötigt: sie ludt ca. jede Woche ein schweres Update von der Webseite, ohne mich vorher zu fragen! Das passt mir nicht.

In diesem Zusammenhang erscheint mir dein Verweis auf ein angeblich "google-freies phone" auch eher unverständlich.   

Der Begriff "google-freies Phone" wird normalerweise benutzt für Android-basierte Phones, die keine Google-Apps und insbesondere keine GooglePlayDienste enthalten. Das schließt nicht aus, dass es Apps auf dem Phone gibt, die Google-Bibliotheken enthalten. Aber die werden nicht bedient.

[duda]

Bei aller Liebe, Duda, das ist ganz schwach!

Danke für deine Kritik! Ich nehme diese gerne zur Kenntnis. Allerdings: Will ich dbzgl. alle Eventualitäten ausschließen, muss ich entweder solchen Orten konsequent fernbleiben oder ich darf nur passiv teilnehmen. So sehe ich das.

[com]

Beiträge im Forum sind keine Faktenbehauptungen, sondern ausschließlich Meinungsäußerungen. Es ist doch so, Teile der Realität werden erst durch persönliche Wahrnehmung verfestigt. Diese Wahrnehmung ist bei jedem individuell.

[duda]

Beiträge im Forum sind keine Faktenbehauptungen, sondern ausschließlich Meinungsäußerungen. Es ist doch so, Teile der Realität werden erst durch persönliche Wahrnehmung verfestigt. Diese Wahrnehmung ist bei jedem individuell.

Diesen (deinen) Hinweis von Anfang Januar hatte ich tatsächlich gar nicht mehr auf dem Schirm.

[icke]

@xanthippe

Ich nutze Signal ungern für einen sehr wichtigen Kontakt.

Allerdings mit Molly aus F-Droid!
" is an independent Signal fork for Android"
https://molly.im/#about

Auch Molly ... like Signal, uses Google's proprietary code to support some features.

An Zwangsupdates sah ich bisher nichts.

[Tealk]

Ich kann Signal da schon verstehen, ich würde auch nicht wollen, dass jemand mit einer veralteten App, die Sicherheitslücken besitzt, auf meine Infrastruktur zugreift.
Ich fände es viel fahrlässiger von ihnen, wenn sie sagen "nutzt was ihr wollt" und riskieren damit, dass ihre Infrastruktur infiziert wird.

Kenne das noch von Teamspeak, da habe ich auch alle Wochen die min Version meines Servers angepasst, das nur aktuelle Clients verbinden konnten; da gab es stellenweise nämlich so tolle Sachen das man sich Adminrechte ermogeln konnte.

[duda]

; da gab es stellenweise nämlich so tolle Sachen das man sich Adminrechte ermogeln konnte.

Dieser Problematik musst du dich in dem Bereich (naturgemäß) immer stellen.

[xanthippe]

Auch Molly ... like Signal, uses Google's proprietary code to support some features.
An Zwangsupdates sah ich bisher nichts.

ok, dann probier ich das auch mal. Ich lasse jetzt das Ultimatum mal ablaufen und gucke, was passiert.

Ich kann Signal da schon verstehen, ich würde auch nicht wollen, dass jemand mit einer veralteten App, die Sicherheitslücken besitzt, auf meine Infrastruktur zugreift.
Ich fände es viel fahrlässiger von ihnen, wenn sie sagen "nutzt was ihr wollt" und riskieren damit, dass ihre Infrastruktur infiziert wird.
Kenne das noch von Teamspeak, da habe ich auch alle Wochen die min Version meines Servers angepasst, das nur aktuelle Clients verbinden konnten; da gab es stellenweise nämlich so tolle Sachen das man sich Adminrechte ermogeln konnte.

Aber die Sicherheit des Servers darf doch nicht von der Sicherheit des Clients abhängen. Im Gegenteil, der Server muss auf alles gefasst sein, auf alte Clients, auf böse Clients, also auf Malware, .... Ich würde das für einen Konzeptfehler halten.

Warum verlangt der Threema-Server nicht eine aktuelle App?
Der Nextcloud-Server zwingt mich nicht zum App-Update.
Meine Mailprovider zwingen mich nicht zum aktuellen Thunderbird, ........

[duda]

Warum verlangt der Threema-Server nicht eine aktuelle App?

Threema toleriert sehr lange "alt", aber irgendwann ist auch hier ein Update/Upgrade fällig.

[com]

Sicherheit des Servers darf doch nicht von der Sicherheit des Clients abhängen

Das tut sie auch nicht. Die Kompatibilität alter und neuer APP Versionen soll gehalten werden. Signal ist sehr umtriebig mit Verbesserungen und Erweiterung der Funktionalität. Da ist vieles in Bewegung. Kein Vergleich zu E-Mails die in der Entwicklung quasi eingefroren sind.
Bei Threema kann PFS auch nur genutzt werden, wenn beide Partner aktuelle APP verwenden. Macht schon Sinn der Aufforderung zum Update zu folgen.

[Bit]

Aber die Sicherheit des Servers darf doch nicht von der Sicherheit des Clients abhängen. Im Gegenteil, der Server muss auf alles gefasst sein, auf alte Clients, auf böse Clients, also auf Malware, .... Ich würde das für einen Konzeptfehler halten.

In einer professionellen Serverstruktur gibt der Server oder im AD sogar ein expliziter Server für die ganze Domäne die Compliance vor. Da hast Du recht.

Aber nun die Frage: wie professionell ist Signal? Und wie eng setzen sie den Rahmen? Zu eng lässt sie Nutzer verlieren ...

Ich wünsche Dir jedenfalls viel Glück!  :TOP ✊

[Tealk]

Vielleicht ticke ich da auch einfach anders, ich freue mich bei jedem Update und schaue, was sich getan hat. Oft bin ich bei den Diensten, die ich anbiete, früher auf der neuen Version als der Entwickler selbst.

Auch ein Grund warum ich Arch bevorzuge

[Andreas]

Vielleicht ticke ich da auch einfach anders, ich freue mich bei jedem Update und schaue, was sich getan hat.

Vielleicht ist das ein Zeichen, dass ich alt werde, aber mir geht es mittlerweile oft anders herum. 
(Wobei das sehr stark von der Software abhängt.)

Denn leider wissen scheinbar viele Softwareentwickler nichts sinnvolles mit sich anzufangen oder üben sich in Prokrastinations-Feateritis anstelle der Bearbeitung echter Probleme ...
Anders kann ich mir so manche neue "Features" nicht erklären.
Ein Beispiel ist z.B. bei Signal-Desktop für Windows die tolle neue Funktion, dass beim Klick auf das Kreuz deas Rahmens, was ja bekanntermaßen seit Jahrzehnten "Programm beenden" bedeutet, Signal nicht mehr beendet wird, sondern nur minimiert in die Taskleiste unten rechts verschoben. So dass man sich dann irgendwann wundert, warum bei den Benachrichtigungen Signal-Nachrichten auftauchen. Abschalten kann man das natürlich nicht ... 
Hätte ich Signal nur minimieren wollen, hätte ich den Strich angeklickt, denn es genau dafür auch schon seit Jahrzehnten gibt.
Auf derart tolle Features kann ich ehrlich gesagt gern verzichten. Denn wenn sich Software trotz meines eindeutig bekundete Wunsches, diese zu schließen, diesem Wunsch widersetzt und stattdessen fröhlich im Hintergrund weiter werkelt, dann assoziere ich das ehrlich gesagt nicht mit tollen neuen Features von sicherer Software sondern mit Schadsoftware ...  :DOWN

Aber wer weis, vielleicht ist das halt auch wirklich ein Zeichen des alt werdens, wenn man auf diesen Fancy-Hipster-Scheiß nicht mehr anspringt ... 

[Tealk]

Abschalten kann man das natürlich nicht ...  

Das aber eine allgemeine Krankheit von Programmen macht doch Discord und co genauso. Das ist aber auch der Weg, den junge User gehen möchten und daher passt sich die Software an; die alten werden da nicht mehr berücksichtigt^^

[Andreas]

Das ist aber auch der Weg, den junge User gehen möchten und daher passt sich die Software an; ...

Es macht aber trotzdem keinen Sinn.
Insbesondere wenn man bedenkt, dass Signal doch ach so sicher sein will und seinen Nutzern da auch gern mal richtig auf den Keks geht ... man denke an die extra Sicherungs-PIN, die sie vor ein paar Jahren mal hatten, die alle 7-14 Tage eingetippt werden musst. Ich glaube hätten Sie das damals auf massiven Druck der Nutzer hin nicht wieder abgeschafft, gäbe es Signal heute gar nicht mehr!

[com]

beim Klick auf das Kreuz deas Rahmens, was ja bekanntermaßen seit Jahrzehnten "Programm beenden" bedeutet, Signal nicht mehr beendet wird, sondern nur minimiert in die Taskleiste unten rechts verschoben

Was für ein Unsinn. Diese Art von Verschlimmbesserung braucht wirklich keiner.
Unter Linux ist das glücklicherweise nicht so.

[Andreas]

Unter Linux ist das glücklicherweise nicht so.

Ich befürchte da kommt es, wenn es von den Repository-Maintainern umgesetzt wird.

Ich kann leider nicht sagen seit wann es das genau gibt. Ich nutze Signal Desktop nur auf Arbeit und da hab ich nach 5 Wochen Zwangs-Offline-Phase durch den Hack des Uni Netzes erst seit gestern wieder Internet ...
(Und ja, das eduroam WLAN ist bis jetzt das einzige, was seit  5 Wochen wieder geht ...  )